米国仲介イスラエル停戦合意の罠 レバノン政府とナスラッラー師が合意した直後に暗殺 レバノン外相インタビュー ヒズボラ
Abbas Djuma, [2024/10/03 日本時間18:19]
https://t.me/Abbasdjuma/19247
🇱🇧🇮🇱 レバノンのアブダッラー・ブー・ハビーブ外相は、イラン人の同僚アッバース・アラーグチー氏の前日の発言をCNNで認めた。ナスラッラー師は停戦に同意した。この後、ヒズボラ事務総長が殺害された。
付け加えさせていただきますが、おそらく交渉を始めてもよいと判断されたのでしょう。
「そして我々は停戦に合意した。私たちはヒズボラ運動と協議を行い、あらゆる行動を調整し、その後アメリカとフランスにこのことを伝えました。そして彼らは今度はネタニヤフ氏も同意したと私たちに告げた」とレバノンの外交官は語った。
CNN Christian Amanpourとレバノン外相インタビュー
Amanpour
Interview with Interview with Lebanese Foreign Minister Abdallah Bou Habib. Aired 1-2p ET
Aired October 02, 2024 - 13:00 ET
https://transcripts.cnn.com/show/ampr/date/2024-10-02/segment/01
アマンプール：見落とされがちなのは、常に人々、人間の物語です。ジョマナさん、この話を聞かせてくださってありがとうございます。そして、昨夜のイランのミサイル攻撃の直前、私はレバノンのアブダッラー・ブー・ハビーブ外相と話をしました。
私は、ヒズボラとイスラエルの手による同国の継続的な苦境についても尋ねていました。聞いてください。
（ビデオテープ開始）
アマンプール：外相、番組にようこそ。
アブダッラー・ブー・ハビーブ、レバノン外相：ありがとうございます。ありがとうございます。
アマンプール：前回お話しして以来、あなたの国は大きな危機に陥っています。そして、あなたにお聞きしたいのですが、あなたは今、米国にいらっしゃるのですか。ご存知のとおり、政権当局者の何人かはイスラエルの地上侵攻に同意しています。ワシントンで停戦の支持を得ようとしているあなたは、このことをどう思いますか?
ハビーブ: ええ、彼らは停戦を求めるバイデン・マクロン声明にも同意しました。そして、21日間の停戦の実施も求めています。そして、ホフシュタイン氏がレバノンに来て、停戦交渉をします。わかりました。そして、ネタニヤフ氏がこれに同意したと彼らは私たちに伝えました。そして、私たちはヒズボラの同意も得ました。その後何が起こったかご存知ですか? それは、私たちがニューヨークであなたに会った日です。
アマンプール: わかっています。そして、あなたはこの停戦のために安全保障理事会に入ることを話していました。そして、わずか24時間後に、ヒズボラの指導者が暗殺されました。ハサン・ナスラッラーは暗殺される直前に停戦に同意していたと言っているのですか？
ハビーブ：彼は同意しました。同意しました。はい、はい。私たちは完全に同意しました。レバノンは停戦に同意しました。しかし、バッリー国会議長（シーア派）はヒズボラと協議し、私たちはアメリカとフランスにその旨を伝えました。
アマンプール：それでは…
ハビーブ：そして彼らは、ネタニヤフ氏も両大統領が出した声明に同意したと私たちに伝えました。
アマンプール：わかりました。ご存知のとおり、ネタニヤフ氏も当時ニューヨークにいて、イスラエル国防軍は戦い続けなければならないと公に述べました。そして、彼は暗殺を命じ、その本部を標的にし、ナスラッラーを殺害しました。
では、これらすべてを踏まえて、世界最強の国である米国が、停戦を公言した後、影響力がまったくないか、ほとんどないように見える場合、誰を信頼しますか?
ハビーブ: そうですね、他に選択肢はないと思います。はい。他に選択肢はないと思います。米国の支援が必要です。支援が得られるかどうかはまだわかりません。しかし、米国はこの停戦にとって非常に重要で不可欠です。停戦が実現しなければならない場合、この点で米国は常に重要です。
アマンプール: あなた方が抱えている問題の 1 つは、明らかにあなた方は主権国家ですが、ヒズボラと呼ばれる別の民兵組織、つまり何十年にもわたって議会でも軍事活動の多くを統制してきた別の軍隊があることです。
これはイスラエルが、いや、ヒズボラが今劣勢に立たされているなら、レバノンが主権を取り戻す瞬間なのでしょうか？
あなたの軍隊は空白を埋めることができるのでしょうか？空白はあるのでしょうか？
ハビーブ：いいですか、空白はないはずです。政府は撤退や停戦があればいつでも、UNIFILとともに軍隊を南に派遣し、そこに存在を主張すると約束しました。そして私たちはそうします。停戦があればいつでもそうする用意があります。しかし停戦がなければ、私たちは軍隊、私たちの軍隊をいかなる戦争にもさらしたくないのです。私たちの力には限りがあり、いかなる戦争にもさらしたくないからです。
アマンプール：レバノン軍の力についての質問です。つまり、皆さんはニューヨーク タイムズ紙の記事や、CNN の特派員による解説を読んだかもしれませんし、皆さんの国民も見せたかもしれません。この危機の中で、レバノン政府はどこにも姿を見せていないようです。
誰かが、なぜ政府はもっと何もしないのかと尋ねました。すると、このボランティアは、そもそも政府は存在しない、政府はこの戦争が終わってから目覚めるだけだと言いました。それについて、あなたはどう思いますか。
[13:45:00]
ハビーブ: これは人々が求めている発言です。人々は答えを得ることができません。時にはそう言うこともあります。しかし、言っておきますが、レバノン人とシリア人の避難民は 100 万人を超えています。そして、10 万人から 25 万人以上がシリアに渡りました。西側諸国の誰もが、シリアはレバノン人にもシリア人にも安全ではないと言っていました。今、レバノン人とシリア人はシリアに戻っています。
ですから、政府として、私たちは多くの問題を抱えています。はい、私たちは何度も言っていますし、首相も何度も言っていますが、戦争の決定は私たちのものではありません。私たちは決定を下すべきですが、南部では何もカードを持っていませんでした。
そして、南部にヒズボラ、抵抗運動があるのは、（イスラエルが）占領しているからです。イスラエルが1701を本当に完了し、実施することを受け入れたなら、おそらくヒズボラは、最近までのように、南部でこれほど強く存在することはなかったでしょう。
アマンプール：わかりました。念のため申し上げますが、1701は、2006年の戦争を終わらせ、緩衝地帯の設置を求め、すべての側に撤退を求めた国連決議です。しかし、私の質問はこうです。ご存じのように、ヒズボラは10月7日の後、10月8日にイスラエルでハマースを支援するために発砲を開始しました。彼らが最初に一斉射撃を行ったという点では、挑発されていませんでした。問題は、イスラエルは誰もヒズボラを止められなかったため、この行動を自ら起こすまで1年も待ったということです。イスラエルが何かをしなければならなかったという立場を理解できますか？
ハビーブ：そうですね、理解できません。というのも、それは限定的な戦争だったからです。国境の両側2、3キロでした。大規模な戦争ではありませんでした。おそらく、いずれにせよ政府の決定ではありません。ですから、彼らが引き受けたのは限定的な戦争でした。エスカレーションは常にイスラエル側から起こっていました。そして今、それは大きなエスカレーションであり、それがどのように終わるのか私にはわかりません。
ご存知のように、あなたは私に話しかけていますが、私はワシントンにいます。ですから、何らかの平和が訪れることを祈り、それに取り組んでいます。そして私は政府から平和のために働くよう指示されているので、国外にいるのです。
アマンプール：それは興味深いですね。ベイルートで戦争が起こり空港が閉鎖されたら、国に行って足止めされる危険を冒すわけにはいかないので、国外にいると聞きました。
ハビーブ：その通りです。
アマンプール：それでは、まず第一に、何万人ものイスラエル人が北イスラエルから避難しなければならなかったことをお聞きします。ですから、イスラエルにとって、これは単なる限定的なものではなく、もっと大きな問題です。
しかし、私がお聞きしたいのは、あなたは限定戦争と言いました。イスラエルは今、あなたの国への侵攻は限定的な攻撃だと言っています。あなたはそれをそう呼んでいますか？イスラエルが今やっていることをどのように表現しますか？
ハビーブ：イスラエルがレバノンに侵攻するとき、それが限定的であろうとなかろうと、それはイスラエルと同じく主権国家であり、独立国であり、国連加盟国であるイスラエルに対する攻撃です。したがって、私たちはお互いを尊重すべきです。
ヒズボラはイスラエルには入りませんでした。はい、彼らは発砲しました。10月8日に戦争を開始し、発砲したという点については、私も反対しません。彼らは発砲し、イスラエルは反撃しました。
しかし、今侵攻があり、これは危険なことです。彼らがそんなことをしないことを願っています。これまで、私たちはそうすると脅されてきました。彼らが国際法を尊重することが重要だと思いますが、
ご存知のように、彼らは国際法を尊重していません。これは国際人道法であり、第二次世界大戦後に国連が制定したいかなる種類の法律でもありません。アマンプール：もう1つ質問があります。
ヒズボラの現在の状態をどのように評価していますか？ご存知のとおり、ナスラッラーだけでなく、トップの指導者の多くが全滅しました。ポケベルやトランシーバーなどを使った通信戦略もほとんどが失われました。現在、その軍隊と政治家はどのような状態ですか?
ハビーブ: ええ、私は知っていることを話すのではなく、分析するつもりです。あまり詳しくないからです。しかし、どんな種類の抵抗運動でも、リーダーは1人、2人、3人、それ以上います。ですから、もし1人が死んだら、戦争で殺されるか、あるいは…と予想しているからです。
[13:50:00]
それで、彼らは10万人の兵士または抵抗勢力がいると言っていました。今、5万人がいて、1万人が死んだとしても、まだ4万人がいます。
ですから、まだかなりの数があります。だからこそ、停戦が本当に必要なのです。そして、問題をコントロールし、戦闘を止め、殺戮を止める必要があるのです。
ご存知のように、レバノンの避難民は100万人。これは大変な数です。彼らは路上で寝ています。彼らは、空き家や空のホテルに住み着いて寝ています。非常に危険な状況です。
アマンプール：はい。
ハビーブ：また、十分な量ではまだ届いていない人道支援も受けたいと思っています。
アマンプール：外務大臣、ご参加いただき、本当にありがとうございます。
ハビーブ：クリスティーンさん、お招きいただき、ありがとうございました。
ミンスク合意と同じで、最初から守る気がない相手といくら協議し、合意しても意味ない。
ドイツ・メルケル元首相がミンスク合意がロシアを騙す罠だったと認める
https://webryhibikan.seesaa.net/article/202212article_81.html
https://webryhibikan.seesaa.net/article/202212article_107.html
フランス・オランド元首相が「自分も」と認める
https://webryhibikan.seesaa.net/article/202301article_1.html
ナスラッラーと側近らは、米国＋イスラエルの組み合わせなんか簡単に信用できるかっと瞬時に思ったはずだが、イランから停戦合意しとけと言われたから合意と返事したのでしょう。そんな印象です。一瞬気を緩めた隙を、鋭く突かれた。
安保理決議すら平気で無視する民族集団にとっての総会とは？と考えれば、すぐわかること。
イスラ側報道の中では、ナスラッラー暗殺を伝えたJpost紙第一報とその読者コメント1つ目が、ユダヤ的歓喜と嘲笑が溢れていて秀逸でした。
他人のことより自分のこと。
日本が騙されませんように。周囲は嘘つきばかり。若い世代ががんばってください。私はお先に失礼します（笑）。
https://t.me/Abbasdjuma/19247
🇱🇧🇮🇱 レバノンのアブダッラー・ブー・ハビーブ外相は、イラン人の同僚アッバース・アラーグチー氏の前日の発言をCNNで認めた。ナスラッラー師は停戦に同意した。この後、ヒズボラ事務総長が殺害された。
付け加えさせていただきますが、おそらく交渉を始めてもよいと判断されたのでしょう。
「そして我々は停戦に合意した。私たちはヒズボラ運動と協議を行い、あらゆる行動を調整し、その後アメリカとフランスにこのことを伝えました。そして彼らは今度はネタニヤフ氏も同意したと私たちに告げた」とレバノンの外交官は語った。
CNN Christian Amanpourとレバノン外相インタビュー
Amanpour
Interview with Interview with Lebanese Foreign Minister Abdallah Bou Habib. Aired 1-2p ET
Aired October 02, 2024 - 13:00 ET
https://transcripts.cnn.com/show/ampr/date/2024-10-02/segment/01
アマンプール：見落とされがちなのは、常に人々、人間の物語です。ジョマナさん、この話を聞かせてくださってありがとうございます。そして、昨夜のイランのミサイル攻撃の直前、私はレバノンのアブダッラー・ブー・ハビーブ外相と話をしました。
私は、ヒズボラとイスラエルの手による同国の継続的な苦境についても尋ねていました。聞いてください。
（ビデオテープ開始）
アマンプール：外相、番組にようこそ。
アブダッラー・ブー・ハビーブ、レバノン外相：ありがとうございます。ありがとうございます。
アマンプール：前回お話しして以来、あなたの国は大きな危機に陥っています。そして、あなたにお聞きしたいのですが、あなたは今、米国にいらっしゃるのですか。ご存知のとおり、政権当局者の何人かはイスラエルの地上侵攻に同意しています。ワシントンで停戦の支持を得ようとしているあなたは、このことをどう思いますか?
ハビーブ: ええ、彼らは停戦を求めるバイデン・マクロン声明にも同意しました。そして、21日間の停戦の実施も求めています。そして、ホフシュタイン氏がレバノンに来て、停戦交渉をします。わかりました。そして、ネタニヤフ氏がこれに同意したと彼らは私たちに伝えました。そして、私たちはヒズボラの同意も得ました。その後何が起こったかご存知ですか? それは、私たちがニューヨークであなたに会った日です。
アマンプール: わかっています。そして、あなたはこの停戦のために安全保障理事会に入ることを話していました。そして、わずか24時間後に、ヒズボラの指導者が暗殺されました。ハサン・ナスラッラーは暗殺される直前に停戦に同意していたと言っているのですか？
ハビーブ：彼は同意しました。同意しました。はい、はい。私たちは完全に同意しました。レバノンは停戦に同意しました。しかし、バッリー国会議長（シーア派）はヒズボラと協議し、私たちはアメリカとフランスにその旨を伝えました。
アマンプール：それでは…
ハビーブ：そして彼らは、ネタニヤフ氏も両大統領が出した声明に同意したと私たちに伝えました。
アマンプール：わかりました。ご存知のとおり、ネタニヤフ氏も当時ニューヨークにいて、イスラエル国防軍は戦い続けなければならないと公に述べました。そして、彼は暗殺を命じ、その本部を標的にし、ナスラッラーを殺害しました。
では、これらすべてを踏まえて、世界最強の国である米国が、停戦を公言した後、影響力がまったくないか、ほとんどないように見える場合、誰を信頼しますか?
ハビーブ: そうですね、他に選択肢はないと思います。はい。他に選択肢はないと思います。米国の支援が必要です。支援が得られるかどうかはまだわかりません。しかし、米国はこの停戦にとって非常に重要で不可欠です。停戦が実現しなければならない場合、この点で米国は常に重要です。
アマンプール: あなた方が抱えている問題の 1 つは、明らかにあなた方は主権国家ですが、ヒズボラと呼ばれる別の民兵組織、つまり何十年にもわたって議会でも軍事活動の多くを統制してきた別の軍隊があることです。
これはイスラエルが、いや、ヒズボラが今劣勢に立たされているなら、レバノンが主権を取り戻す瞬間なのでしょうか？
あなたの軍隊は空白を埋めることができるのでしょうか？空白はあるのでしょうか？
ハビーブ：いいですか、空白はないはずです。政府は撤退や停戦があればいつでも、UNIFILとともに軍隊を南に派遣し、そこに存在を主張すると約束しました。そして私たちはそうします。停戦があればいつでもそうする用意があります。しかし停戦がなければ、私たちは軍隊、私たちの軍隊をいかなる戦争にもさらしたくないのです。私たちの力には限りがあり、いかなる戦争にもさらしたくないからです。
アマンプール：レバノン軍の力についての質問です。つまり、皆さんはニューヨーク タイムズ紙の記事や、CNN の特派員による解説を読んだかもしれませんし、皆さんの国民も見せたかもしれません。この危機の中で、レバノン政府はどこにも姿を見せていないようです。
誰かが、なぜ政府はもっと何もしないのかと尋ねました。すると、このボランティアは、そもそも政府は存在しない、政府はこの戦争が終わってから目覚めるだけだと言いました。それについて、あなたはどう思いますか。
[13:45:00]
ハビーブ: これは人々が求めている発言です。人々は答えを得ることができません。時にはそう言うこともあります。しかし、言っておきますが、レバノン人とシリア人の避難民は 100 万人を超えています。そして、10 万人から 25 万人以上がシリアに渡りました。西側諸国の誰もが、シリアはレバノン人にもシリア人にも安全ではないと言っていました。今、レバノン人とシリア人はシリアに戻っています。
ですから、政府として、私たちは多くの問題を抱えています。はい、私たちは何度も言っていますし、首相も何度も言っていますが、戦争の決定は私たちのものではありません。私たちは決定を下すべきですが、南部では何もカードを持っていませんでした。
そして、南部にヒズボラ、抵抗運動があるのは、（イスラエルが）占領しているからです。イスラエルが1701を本当に完了し、実施することを受け入れたなら、おそらくヒズボラは、最近までのように、南部でこれほど強く存在することはなかったでしょう。
アマンプール：わかりました。念のため申し上げますが、1701は、2006年の戦争を終わらせ、緩衝地帯の設置を求め、すべての側に撤退を求めた国連決議です。しかし、私の質問はこうです。ご存じのように、ヒズボラは10月7日の後、10月8日にイスラエルでハマースを支援するために発砲を開始しました。彼らが最初に一斉射撃を行ったという点では、挑発されていませんでした。問題は、イスラエルは誰もヒズボラを止められなかったため、この行動を自ら起こすまで1年も待ったということです。イスラエルが何かをしなければならなかったという立場を理解できますか？
ハビーブ：そうですね、理解できません。というのも、それは限定的な戦争だったからです。国境の両側2、3キロでした。大規模な戦争ではありませんでした。おそらく、いずれにせよ政府の決定ではありません。ですから、彼らが引き受けたのは限定的な戦争でした。エスカレーションは常にイスラエル側から起こっていました。そして今、それは大きなエスカレーションであり、それがどのように終わるのか私にはわかりません。
ご存知のように、あなたは私に話しかけていますが、私はワシントンにいます。ですから、何らかの平和が訪れることを祈り、それに取り組んでいます。そして私は政府から平和のために働くよう指示されているので、国外にいるのです。
アマンプール：それは興味深いですね。ベイルートで戦争が起こり空港が閉鎖されたら、国に行って足止めされる危険を冒すわけにはいかないので、国外にいると聞きました。
ハビーブ：その通りです。
アマンプール：それでは、まず第一に、何万人ものイスラエル人が北イスラエルから避難しなければならなかったことをお聞きします。ですから、イスラエルにとって、これは単なる限定的なものではなく、もっと大きな問題です。
しかし、私がお聞きしたいのは、あなたは限定戦争と言いました。イスラエルは今、あなたの国への侵攻は限定的な攻撃だと言っています。あなたはそれをそう呼んでいますか？イスラエルが今やっていることをどのように表現しますか？
ハビーブ：イスラエルがレバノンに侵攻するとき、それが限定的であろうとなかろうと、それはイスラエルと同じく主権国家であり、独立国であり、国連加盟国であるイスラエルに対する攻撃です。したがって、私たちはお互いを尊重すべきです。
ヒズボラはイスラエルには入りませんでした。はい、彼らは発砲しました。10月8日に戦争を開始し、発砲したという点については、私も反対しません。彼らは発砲し、イスラエルは反撃しました。
しかし、今侵攻があり、これは危険なことです。彼らがそんなことをしないことを願っています。これまで、私たちはそうすると脅されてきました。彼らが国際法を尊重することが重要だと思いますが、
ご存知のように、彼らは国際法を尊重していません。これは国際人道法であり、第二次世界大戦後に国連が制定したいかなる種類の法律でもありません。アマンプール：もう1つ質問があります。
ヒズボラの現在の状態をどのように評価していますか？ご存知のとおり、ナスラッラーだけでなく、トップの指導者の多くが全滅しました。ポケベルやトランシーバーなどを使った通信戦略もほとんどが失われました。現在、その軍隊と政治家はどのような状態ですか?
ハビーブ: ええ、私は知っていることを話すのではなく、分析するつもりです。あまり詳しくないからです。しかし、どんな種類の抵抗運動でも、リーダーは1人、2人、3人、それ以上います。ですから、もし1人が死んだら、戦争で殺されるか、あるいは…と予想しているからです。
[13:50:00]
それで、彼らは10万人の兵士または抵抗勢力がいると言っていました。今、5万人がいて、1万人が死んだとしても、まだ4万人がいます。
ですから、まだかなりの数があります。だからこそ、停戦が本当に必要なのです。そして、問題をコントロールし、戦闘を止め、殺戮を止める必要があるのです。
ご存知のように、レバノンの避難民は100万人。これは大変な数です。彼らは路上で寝ています。彼らは、空き家や空のホテルに住み着いて寝ています。非常に危険な状況です。
アマンプール：はい。
ハビーブ：また、十分な量ではまだ届いていない人道支援も受けたいと思っています。
アマンプール：外務大臣、ご参加いただき、本当にありがとうございます。
ハビーブ：クリスティーンさん、お招きいただき、ありがとうございました。
ミンスク合意と同じで、最初から守る気がない相手といくら協議し、合意しても意味ない。
ドイツ・メルケル元首相がミンスク合意がロシアを騙す罠だったと認める
https://webryhibikan.seesaa.net/article/202212article_81.html
https://webryhibikan.seesaa.net/article/202212article_107.html
フランス・オランド元首相が「自分も」と認める
https://webryhibikan.seesaa.net/article/202301article_1.html
ナスラッラーと側近らは、米国＋イスラエルの組み合わせなんか簡単に信用できるかっと瞬時に思ったはずだが、イランから停戦合意しとけと言われたから合意と返事したのでしょう。そんな印象です。一瞬気を緩めた隙を、鋭く突かれた。
安保理決議すら平気で無視する民族集団にとっての総会とは？と考えれば、すぐわかること。
イスラ側報道の中では、ナスラッラー暗殺を伝えたJpost紙第一報とその読者コメント1つ目が、ユダヤ的歓喜と嘲笑が溢れていて秀逸でした。
他人のことより自分のこと。
日本が騙されませんように。周囲は嘘つきばかり。若い世代ががんばってください。私はお先に失礼します（笑）。
この記事へのコメント