ジュンブラート レバノンを理解しているヒズボラ人物を知らない イランと対話したほうがいい シーア派排除に反対 ドゥルーズ
ワリード・ジュンブラート氏: 戦争は長く、和解情報の漏洩は単なる噂にすぎない
وليد جنبلاط: الحرب طويلة وتسريبات التسوية مجرّد شائعات
2024年11月12日火曜日
al-Akhbar (Lebanon, Arabic)
ワリード・ジュンブラート氏は悲観的な見方を隠しておらず、レバノンにおけるイランとイスラエルの間の「開かれた戦争」からの脱却に一縷の希望も見えていない、と述べ、殉教者ヒズボラ事務総長サイイド・ハッサン・ナスラッラー氏の暗殺後、次のように述べた。 「レバノンの道徳を尊重していた人はもう誰もいない。私たちは彼と話をする」。以下は対話のテキストです。
戦争は長引くとまだ信じていますか?
戦争が止まると誰が言ったのか、交渉の存在についてあちこちで聞く噂を除いて、私はこの点について深刻な情報を何も聞いていませんし、戦争がすぐに終わるという情報もありません。
米国の選挙結果は新たな要素ではないでしょうか?
何が変わったのでしょうか?私の意見では、重要なことは何もありません。
では、どうすれば出口が見えますか?
根本的で大切なことがあります。サイエド・ハッサン・ナスラッラー暗殺前、ヒズボラと一部のレバノン人との間で直接対話する機会があった。私は(党の連絡調整部門の責任者)ワフィク・サファ氏を通じて仲介者を通じて彼にインタビューした。サイエド・ナスラッラーはレバノンの状況と南部の状況について最低限の理解を持っていた。 9月27日、イスラエル人がナスラッラーを殺害した後、すべてが変わった。もはや地元の対話者は存在せず、レバノンは今日、イラン・イスラム共和国とイスラエルの間の全面戦争の舞台となっている。
ナスラッラー師の時代に、これは重要なことですが、ナビ・バッリー国会議長とナジブ・ミーカーティー首相が海上国境画定を達成し、その後バッリー国会議長が、特にアモス・ホッホシュタインを通じて陸上国境を画定し、問題を解決しようとしたことを覚えています。ここで私は、シェバ農場とクファル・シュバ丘陵が現時点まではシリアの領土であるという私の立場を、双方の当事者が受け入れた場合にのみ言及します。
私がこれを言ったのは、今日私たちが誰と話しているのか分からないこと、そしてサイード・ナスラッラーの暗殺後、戦争が始まったことを私は理解しているということを指摘するためです。
ヒズボラにはもはや指導力はないということですか?
私の意見では、レバノンを理解した(ヒズボラ内の)対話相手はもう存在しません。
今日、(ヒズボラの報道関係者)ムハンマド・アフィフ氏は、交渉の話は聞いていないと述べた。私は交渉から遠く離れているのでそう言えるが、彼はヒズボラの名において発言している。
私の意見では、我々はイスラム共和国と対話する方が良いと思います。
ちなみに、3週間ほど前にイラン・イスラム共和国の当局者から面会を求められたが、断った。
なぜ?
イスラム共和国がレバノンを米国やイスラエルとの紛争や代理戦争の野蛮な舞台と考えている限り、私にはその用意ができていない。パレスチナ人の時代からシリア政権の時代まで、仲介戦争はもうたくさんだ。
現在、ヒズボラは内部状況を再編しており、他の党や勢力との再連携を始めている。連絡はありましたか?
民主集会の代表者とハッサン・ファドラッラー議員とアミン・シェリー議員の間では、避難民の問題のみについてやりとりが行われている。一般的な政治問題に関してはコミュニケーションが取れていない。
ばかばかしい内部理由以外に陸軍司令官の任期延長に反対する理由がわかりません
あなたはイランの責任を主張していますが、侵略の規模と、戦争の目的は地域の様相を変えることであるとネタニヤフ首相が宣言していることは、これが事前に準備されたイスラエルの計画であることを示していませんか?
私はイスラエルの演説について、またイスラエル人が今日ガザ、ヨルダン川西岸、トランスヨルダンのパレスチナ人に対して実践している聖書の見解について私の意見を変えていません。
ベン・グリオンの時代から現在に至るまで、イスラエルでは誰もヨルダン川西岸におけるパレスチナの現実やパレスチナ人のアイデンティティを認めていません。ヤセル・アラファトを含む一部のアラブ人は、イツハク・ラビンは平和の人だと考えていた。
ラビンが望んでいたのは、パレスチナ人との紛争ではなく、シリアとの紛争を解決することであった。シオニスト文学には、パレスチナにもヨルダン川西岸にもパレスチナというものは存在しない。
私たちの中には、無知のためかキャンプデービッド和解の結果として、いわゆる二国家解決策を受け入れた人もいます。
しかし、今日パレスチナ国家がどこに設立されるのか誰か教えてください。これはシオニスト文学には存在しない。たとえ受け入れたとしても、ヨルダン川西岸には約60万人の入植者がいる。これらの人々を排除できるのはどの国際機関または米国政府でしょうか?
これらの野心を考慮した場合、抵抗以外の選択肢は何でしょうか?
レバノン人の意志には最低限の敬意が払われる。おそらくレバノンの半分を代表するレバノン人がおり、南部での国際決議の制定と南部への軍隊配備に反対し、再びレバノンを公然と紛争の場として使うことに反対している。
私の意見は異なるかもしれません。私は国境安定に向けたバッリー国会議長の措置を支持します。
ここで、2023年10月7日のハマースの作戦の後、サイイド・ナスラッラーは最初の演説で自分を差別化することに熱心だったが、その演説から彼がハマースの作戦を認識していなかったことが理解できたことに言及する。
2回目のスピーチでは区別がつかず、一つの土俵になりました。私の公式声明やワフィク・サファを通じたメッセージでの私の返答は、「私たちを戦争に引きずり込まないようにしてください」でした。
しかし、党は交戦規定の尊重の下で1年間活動したのだろうか?
確かにその通りだが、交戦規定を守り、レバノンの道徳の一部を尊重できた人物(ナスラッラー)がいた。イスラエル人は彼を暗殺し、すべてをひっくり返した。
ゲームのルールをコントロールできる者はもはや誰もおらず、戦争はオープンになった。彼の不在により、私たちは対話者を失い、レバノンでは対決するという決定はもはや絶対的なものではなくなりました。
戦争がシリア、イラク、イランに広がる可能性があると思いますか?
ネタニヤフ首相は米国をイランとの戦争に引きずり込みたいと考えていると思う。わからない。
私たちは空き地をそのままにしておくつもりもありません。私は、イランがイスラエルとの戦争において一部のイラク組織やフーシ派を利用することを拒否します。
レバノンでは、私は開かれた戦線に反対し、国境画定と休戦協定の確立に反対し、軍を強化して南部に派遣することに反対します。
ここで私は最小限の兵士の数に従うことを拒否する国防大臣(モーリス・スリーム)のばかばかしい立場に驚きました。
この戦争における米国とヨーロッパの役割はどこにあるのでしょうか?
- 国際決議の履行を支持すると言う米国人には親切にしてもらいましょう。
停戦を実施し、国際軍 (UNIFIL) への攻撃を防ぎ、軍に本格的に武装することは可能でしょうか?
もちろん、私が言っているのは、イスラエルが保有しているものに匹敵する兵器を意味しているわけではありません。なぜなら、アラブ世界にはそのような兵器を保有している人は誰もいないからです。
しかし、少なくとも、リタニ南部の土地を保持し、国際軍を支援し、休戦協定を確認し、それを少し発展させながら、軍隊を保持できるように、最低限の軍備は必要です。
なぜなら、今日と1949年には違いがあるからです。
欧州に関してはフランスの立場以外は区別がないが、米国の立場が明確になる前は何もできない。アイルランド人、スペイン人、ベルギー人などパレスチナの大義を支持した国々を除いて、残りのヨーロッパ諸国は完全にイスラエルに偏っています。
ホッホシュタインはレバノンを訪問するだろうか、そして彼が何をもたらすかに賭けはあるだろうか?
わからない。一度彼に会ったことがあります。彼の使命は私が絶大な信頼を寄せているバッリー国会議長とともにあり、私は彼の役割を無視する一部の反政府勢力を批判する。
ミーカーティー首相の役割についてはどうですか?
素晴らしい役割。
停戦前か停戦後に大統領を選出することに賛成ですか?
停戦を優先する。しかし、だからといって、行政権を全うする存在する大統領の重要性、大統領がレバノンを代表して交渉することの重要性が否定されるわけではない。なぜなら、今日我々は選挙管理内閣による代理交渉を行っており、不条理な人々が遠くから我々を見ているからだ。
サミール・ジャアジャアはシーア派代表の出席なしで共和国大統領を選出することに問題はないと考えていたのか?
この点については私は彼に同意しませんが、私は彼と対話する用意があり、さらには彼と会うつもりです。
彼と何について話しまうsか?
この件について。重要な憲章と政治的問題についてであり、数字(大統領選出のための議会における多数派工作?)とは何の関係もありません。
このような呼びかけによって、ターイフ合意が脅かされることはありませんか?
ターイフの歴史を「公開」する人は誰もいません。
ジャアジャア氏は、ヒズボラを排除する責任はイスラエルにあると信じている。これは、ハリーリー首相の暗殺により彼の領域が空いた後、政治的シーア派の衰退と政治的スンニ派の衰退を意味する。
もし彼がそれについてコメントがあるなら、私はターイフで彼に会って話し合う用意がある。いかなる宗派や構成要素の役割も排除することは誰にもできません。
ヒズボラに関しては、党はまだ存在しますが、私たちは誰と対話するのか知りたいと思っています。国内に誰かいるのか、それともイランに向かうべきなのか?
内戦が怖いですか?
いいえ、私は恐れていませんが、これらの恐怖を取り除くために全員が集まり、軍隊、国内治安、治安部隊の強化の原則に同意し、内戦についての主要なメディア理論家たちと双方から対決する必要があります。
軍司令官の地位を延長することに賛成ですか?
陸軍司令官をめぐる騒ぎが何なのか、私には理解できません。その男は国家に奉仕し、軍隊で最高の成績を収めた。愚かな内部的な理由以外に、なぜこれに反対するのでしょうか?
それで、あなたは軍司令官のパフォーマンスに満足していますか?
もちろん、軍司令官の業績と兵士が殉教した軍の業績についてです。戦争中に軍隊を批判するでしょうか?これは不条理でクレイジーです!
この褒め言葉は彼の大統領候補にも当てはまりますか?
共和国大統領の座の問題がバッリー国会議長の対話のテーブルに戻る。大統領問題に関して誰かの名前を挙げるつもりはありません。いずれにせよ、この問題は民主的な会議によるものです。
参謀長の任命は確定するのか?
私はこれを要求しましたが、国防大臣は反対しています。しかし、それにもかかわらず、参謀長の確認から逃れることはできず、参謀長の存在によって軍司令官は移動の自由が与えられる。
政界風見鶏らしい見解をご披露。久々のジュンブラート節でした。
どんな議題でも、宗派主義に照らし合わせながら思考するから、「全員で集まり」が重要なキーワードになる。
適当なシーア派代表が見つからないからといってイランを引っ張り出してきたら、イスラエルが一番許せないプレーヤーが重要な会議の座席を陣取ってしまいますね。でもそれが宗派主義。
イランには、依頼されれば座る権利があるが、その会議にユダヤが座る席はありません。ユダヤは部外者、発言権なし。堂々巡り(笑)。
وليد جنبلاط: الحرب طويلة وتسريبات التسوية مجرّد شائعات
2024年11月12日火曜日
al-Akhbar (Lebanon, Arabic)
ワリード・ジュンブラート氏は悲観的な見方を隠しておらず、レバノンにおけるイランとイスラエルの間の「開かれた戦争」からの脱却に一縷の希望も見えていない、と述べ、殉教者ヒズボラ事務総長サイイド・ハッサン・ナスラッラー氏の暗殺後、次のように述べた。 「レバノンの道徳を尊重していた人はもう誰もいない。私たちは彼と話をする」。以下は対話のテキストです。
戦争は長引くとまだ信じていますか?
戦争が止まると誰が言ったのか、交渉の存在についてあちこちで聞く噂を除いて、私はこの点について深刻な情報を何も聞いていませんし、戦争がすぐに終わるという情報もありません。
米国の選挙結果は新たな要素ではないでしょうか?
何が変わったのでしょうか?私の意見では、重要なことは何もありません。
では、どうすれば出口が見えますか?
根本的で大切なことがあります。サイエド・ハッサン・ナスラッラー暗殺前、ヒズボラと一部のレバノン人との間で直接対話する機会があった。私は(党の連絡調整部門の責任者)ワフィク・サファ氏を通じて仲介者を通じて彼にインタビューした。サイエド・ナスラッラーはレバノンの状況と南部の状況について最低限の理解を持っていた。 9月27日、イスラエル人がナスラッラーを殺害した後、すべてが変わった。もはや地元の対話者は存在せず、レバノンは今日、イラン・イスラム共和国とイスラエルの間の全面戦争の舞台となっている。
ナスラッラー師の時代に、これは重要なことですが、ナビ・バッリー国会議長とナジブ・ミーカーティー首相が海上国境画定を達成し、その後バッリー国会議長が、特にアモス・ホッホシュタインを通じて陸上国境を画定し、問題を解決しようとしたことを覚えています。ここで私は、シェバ農場とクファル・シュバ丘陵が現時点まではシリアの領土であるという私の立場を、双方の当事者が受け入れた場合にのみ言及します。
私がこれを言ったのは、今日私たちが誰と話しているのか分からないこと、そしてサイード・ナスラッラーの暗殺後、戦争が始まったことを私は理解しているということを指摘するためです。
ヒズボラにはもはや指導力はないということですか?
私の意見では、レバノンを理解した(ヒズボラ内の)対話相手はもう存在しません。
今日、(ヒズボラの報道関係者)ムハンマド・アフィフ氏は、交渉の話は聞いていないと述べた。私は交渉から遠く離れているのでそう言えるが、彼はヒズボラの名において発言している。
私の意見では、我々はイスラム共和国と対話する方が良いと思います。
ちなみに、3週間ほど前にイラン・イスラム共和国の当局者から面会を求められたが、断った。
なぜ?
イスラム共和国がレバノンを米国やイスラエルとの紛争や代理戦争の野蛮な舞台と考えている限り、私にはその用意ができていない。パレスチナ人の時代からシリア政権の時代まで、仲介戦争はもうたくさんだ。
現在、ヒズボラは内部状況を再編しており、他の党や勢力との再連携を始めている。連絡はありましたか?
民主集会の代表者とハッサン・ファドラッラー議員とアミン・シェリー議員の間では、避難民の問題のみについてやりとりが行われている。一般的な政治問題に関してはコミュニケーションが取れていない。
ばかばかしい内部理由以外に陸軍司令官の任期延長に反対する理由がわかりません
あなたはイランの責任を主張していますが、侵略の規模と、戦争の目的は地域の様相を変えることであるとネタニヤフ首相が宣言していることは、これが事前に準備されたイスラエルの計画であることを示していませんか?
私はイスラエルの演説について、またイスラエル人が今日ガザ、ヨルダン川西岸、トランスヨルダンのパレスチナ人に対して実践している聖書の見解について私の意見を変えていません。
ベン・グリオンの時代から現在に至るまで、イスラエルでは誰もヨルダン川西岸におけるパレスチナの現実やパレスチナ人のアイデンティティを認めていません。ヤセル・アラファトを含む一部のアラブ人は、イツハク・ラビンは平和の人だと考えていた。
ラビンが望んでいたのは、パレスチナ人との紛争ではなく、シリアとの紛争を解決することであった。シオニスト文学には、パレスチナにもヨルダン川西岸にもパレスチナというものは存在しない。
私たちの中には、無知のためかキャンプデービッド和解の結果として、いわゆる二国家解決策を受け入れた人もいます。
しかし、今日パレスチナ国家がどこに設立されるのか誰か教えてください。これはシオニスト文学には存在しない。たとえ受け入れたとしても、ヨルダン川西岸には約60万人の入植者がいる。これらの人々を排除できるのはどの国際機関または米国政府でしょうか?
これらの野心を考慮した場合、抵抗以外の選択肢は何でしょうか?
レバノン人の意志には最低限の敬意が払われる。おそらくレバノンの半分を代表するレバノン人がおり、南部での国際決議の制定と南部への軍隊配備に反対し、再びレバノンを公然と紛争の場として使うことに反対している。
私の意見は異なるかもしれません。私は国境安定に向けたバッリー国会議長の措置を支持します。
ここで、2023年10月7日のハマースの作戦の後、サイイド・ナスラッラーは最初の演説で自分を差別化することに熱心だったが、その演説から彼がハマースの作戦を認識していなかったことが理解できたことに言及する。
2回目のスピーチでは区別がつかず、一つの土俵になりました。私の公式声明やワフィク・サファを通じたメッセージでの私の返答は、「私たちを戦争に引きずり込まないようにしてください」でした。
しかし、党は交戦規定の尊重の下で1年間活動したのだろうか?
確かにその通りだが、交戦規定を守り、レバノンの道徳の一部を尊重できた人物(ナスラッラー)がいた。イスラエル人は彼を暗殺し、すべてをひっくり返した。
ゲームのルールをコントロールできる者はもはや誰もおらず、戦争はオープンになった。彼の不在により、私たちは対話者を失い、レバノンでは対決するという決定はもはや絶対的なものではなくなりました。
戦争がシリア、イラク、イランに広がる可能性があると思いますか?
ネタニヤフ首相は米国をイランとの戦争に引きずり込みたいと考えていると思う。わからない。
私たちは空き地をそのままにしておくつもりもありません。私は、イランがイスラエルとの戦争において一部のイラク組織やフーシ派を利用することを拒否します。
レバノンでは、私は開かれた戦線に反対し、国境画定と休戦協定の確立に反対し、軍を強化して南部に派遣することに反対します。
ここで私は最小限の兵士の数に従うことを拒否する国防大臣(モーリス・スリーム)のばかばかしい立場に驚きました。
この戦争における米国とヨーロッパの役割はどこにあるのでしょうか?
- 国際決議の履行を支持すると言う米国人には親切にしてもらいましょう。
停戦を実施し、国際軍 (UNIFIL) への攻撃を防ぎ、軍に本格的に武装することは可能でしょうか?
もちろん、私が言っているのは、イスラエルが保有しているものに匹敵する兵器を意味しているわけではありません。なぜなら、アラブ世界にはそのような兵器を保有している人は誰もいないからです。
しかし、少なくとも、リタニ南部の土地を保持し、国際軍を支援し、休戦協定を確認し、それを少し発展させながら、軍隊を保持できるように、最低限の軍備は必要です。
なぜなら、今日と1949年には違いがあるからです。
欧州に関してはフランスの立場以外は区別がないが、米国の立場が明確になる前は何もできない。アイルランド人、スペイン人、ベルギー人などパレスチナの大義を支持した国々を除いて、残りのヨーロッパ諸国は完全にイスラエルに偏っています。
ホッホシュタインはレバノンを訪問するだろうか、そして彼が何をもたらすかに賭けはあるだろうか?
わからない。一度彼に会ったことがあります。彼の使命は私が絶大な信頼を寄せているバッリー国会議長とともにあり、私は彼の役割を無視する一部の反政府勢力を批判する。
ミーカーティー首相の役割についてはどうですか?
素晴らしい役割。
停戦前か停戦後に大統領を選出することに賛成ですか?
停戦を優先する。しかし、だからといって、行政権を全うする存在する大統領の重要性、大統領がレバノンを代表して交渉することの重要性が否定されるわけではない。なぜなら、今日我々は選挙管理内閣による代理交渉を行っており、不条理な人々が遠くから我々を見ているからだ。
サミール・ジャアジャアはシーア派代表の出席なしで共和国大統領を選出することに問題はないと考えていたのか?
この点については私は彼に同意しませんが、私は彼と対話する用意があり、さらには彼と会うつもりです。
彼と何について話しまうsか?
この件について。重要な憲章と政治的問題についてであり、数字(大統領選出のための議会における多数派工作?)とは何の関係もありません。
このような呼びかけによって、ターイフ合意が脅かされることはありませんか?
ターイフの歴史を「公開」する人は誰もいません。
ジャアジャア氏は、ヒズボラを排除する責任はイスラエルにあると信じている。これは、ハリーリー首相の暗殺により彼の領域が空いた後、政治的シーア派の衰退と政治的スンニ派の衰退を意味する。
もし彼がそれについてコメントがあるなら、私はターイフで彼に会って話し合う用意がある。いかなる宗派や構成要素の役割も排除することは誰にもできません。
ヒズボラに関しては、党はまだ存在しますが、私たちは誰と対話するのか知りたいと思っています。国内に誰かいるのか、それともイランに向かうべきなのか?
内戦が怖いですか?
いいえ、私は恐れていませんが、これらの恐怖を取り除くために全員が集まり、軍隊、国内治安、治安部隊の強化の原則に同意し、内戦についての主要なメディア理論家たちと双方から対決する必要があります。
軍司令官の地位を延長することに賛成ですか?
陸軍司令官をめぐる騒ぎが何なのか、私には理解できません。その男は国家に奉仕し、軍隊で最高の成績を収めた。愚かな内部的な理由以外に、なぜこれに反対するのでしょうか?
それで、あなたは軍司令官のパフォーマンスに満足していますか?
もちろん、軍司令官の業績と兵士が殉教した軍の業績についてです。戦争中に軍隊を批判するでしょうか?これは不条理でクレイジーです!
この褒め言葉は彼の大統領候補にも当てはまりますか?
共和国大統領の座の問題がバッリー国会議長の対話のテーブルに戻る。大統領問題に関して誰かの名前を挙げるつもりはありません。いずれにせよ、この問題は民主的な会議によるものです。
参謀長の任命は確定するのか?
私はこれを要求しましたが、国防大臣は反対しています。しかし、それにもかかわらず、参謀長の確認から逃れることはできず、参謀長の存在によって軍司令官は移動の自由が与えられる。
政界風見鶏らしい見解をご披露。久々のジュンブラート節でした。
どんな議題でも、宗派主義に照らし合わせながら思考するから、「全員で集まり」が重要なキーワードになる。
適当なシーア派代表が見つからないからといってイランを引っ張り出してきたら、イスラエルが一番許せないプレーヤーが重要な会議の座席を陣取ってしまいますね。でもそれが宗派主義。
イランには、依頼されれば座る権利があるが、その会議にユダヤが座る席はありません。ユダヤは部外者、発言権なし。堂々巡り(笑)。
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