リリ・アルバグ、ガザでの「地獄」を回想、人質取引に反対する人々が自分を「犠牲にする」と知っていたことの苦痛 Liri Albag ハマース パレスチナ イスラエル
リリ・アルバグ、ガザでの「地獄」を回想、人質取引に反対する人々が自分を「犠牲にする」と知っていたことの苦痛
Liri Albag recalls Gaza ‘hell,’ pain of knowing those against hostage deal would ‘sacrifice’ her
10月7日に監視兵として勤務中に誘拐され、解放された人質は、自分と捕虜の間に境界線を引いたと語り、自分の勇敢さに関する話を控えめに否定
2025年3月8日、午後2時15分
https://www.timesofisrael.com/liri-albag-recalls-gaza-hell-pain-of-knowing-those-against-hostage-deal-would-sacrifice-her/
元人質のリリ・アルバグは、1月にガザから解放されて以来初のインタビューに応じ、他の女性監視兵とともにハマスのテロリストの手に捕らえられたこと、ガザでの「地獄」、取引に反対することで自分を「犠牲にする」ことをいとわないイスラエルの人々から受けた苦痛を語った。
「本当のところ、10月7日は長い悪夢のようで、誰かが起こしてくれるのを、夢を見ているのだと教えてくれるのを待っていました。でも、そんなことは起きませんでした。残念ながら、これはすべて現実でした」と彼女は金曜日に放送された1時間のインタビューでチャンネル12に語った。
アルバグは、カリナ・アリエフ、ダニエラ・ギルボア、ナアマ・レヴィ、アガム・ベルガーとともに、2023年10月7日にイスラエル国防軍のナハル・オズ軍事基地から誘拐され、先月、人質停戦協定の第一段階でテロ組織によって解放された。
ハマスのテロリストは基地への攻撃中にさらに15人の監視兵を殺害した。彼らはさらに2人の人質を取った。救出されたオリ・メギディッシュと監禁中に殺害され、遺体が回収されたノア・マルチャーノである。
アルバグさんは誘拐されるわずか2日前に監視兵としての訓練を終え、ナハル・オズ基地に到着したばかりだった。武器は与えられず、迫りくるテロリストから身を守る術もなかったと彼女は語った。
「縛られて立っている瞬間、彼らは私たちを虐殺しようとしている、一人ずつ撃ち殺そうとしていると思いました」とアルバグさんは語った。「私は生き残りモードに入り、『よし、生きて脱出するにはどうしたらいい？』と言いました」
彼女はガザを「本当に地獄」と表現し、捕虜たちは彼女と人質たちに10月7日の虐殺のビデオを見せたが、その中にはリリさんを含む監視兵たちが捕らえられた直後に基地にいるところを映した悪名高い映像もあったと語った。
「彼らは私たちに『私たちの言うことを聞いてくれれば殺さない。私たちと一緒にガザに行くんだ』と言いました。私たちはただ怖かったので『はい、ガザに連れて行ってください』と言いました」と彼女は語った。 「完全に本能的なものだったと思います」
アルバグさんは、自分が乗っていた車がイスラエルと沿岸の飛び地の境界にある門を通過するのを見て、自分がガザに連れて行かれることを理解したと語った。「[私たちは]ガザの群衆が私たちを囲み、両側に立って、拍手したり、口笛を吹いたり、踊ったりしているのを見ました... [ガザの人々は] 喜んで空に向かって発砲しながら私たちの後を走ってきました。子供、女性、老人。」
この経験から、アルバグさんはガザには「罪のない傍観者」はいないという結論に至ったと彼女は語った。
監禁中の状況
「トイレは朝と夕方の1日2回しか使わせないこともあります。衛生状態は良くありません... 私はまだガザの「汚物」を自分から取り除くことができていません。」
食事に関しては、アルバグさんは主にピタパン、米、パスタが手に入るときはパスタを食べ、空腹を感じるのはさまざまな時だと付け加えた。
「人道支援が入らないと、それが実感できました。突然、ピタパン一枚しか食べられない日もあれば、25セントしか食べられない日もあったので、本当に実感しました。飢えをしのぐために食べ物について話す日もありました。水がないので塩水を飲む日もありました。そこで10キロ痩せました。」
アルバグさんは、監禁者との関係について、彼らが支配していたので、仲良くしているふりをしたと語った。
「そこには私たちの境界線を越えるものがたくさんありました。私たちが境界線を押し付けるものがたくさんありました」と彼女は言い、自分が寝ている間、監禁者が自分の部屋に入るのを拒否したと説明した。
「結局のところ、（犯人は）私が上司に大丈夫だと伝えることを必要としているのです。だから、私たちはそのことを利用して『あなたは私に対してこんな態度を取っているの？ いいでしょう、あなたの上司を連れてきてください。私は彼と話したいのです』と言ったのです。」
アルバグさんは自分の行動について、「最初から、私たちが思っている以上に彼らが私たちを必要としていることは分かっていました。」と説明した。
アルバグさんは、「言葉による暴力、身体的虐待、精神的虐待がありました。[彼らは私たちに]『家には帰らない』と言ったのです。」と語った。
アルバグさんはまた、犯人が女性たちに自分たちの生き方を押し付けようとしたとも語った。「彼らは私たちを彼らの文化に馴染ませようとしました。女性は大声で笑ったり、（足を組んで）座ったりすることもできないのです。」
アルバグさんとガザの女性たちとの交流は、男性たちとの交流と大差なかった。
アルバグさんにとって、犯人との交流で最も辛かったのは憎しみだったと彼女は語った。 「彼らは私たちをテロ組織のように見ています。私たちが彼らを見るのと同じように。彼らは私たちをテロリスト、殺人者、泥棒、嘘つきと見ているのです。私たちは彼らとホロコーストについて話し合ったことがあります。彼らはホロコーストを否定しています。彼らはヒトラーは天才だと思っています…ヒトラーはそんなことはしていない、ヒトラーは悪くないと思っています。」
アルバグ氏は、捕虜たちとの政治的な話し合いもあったが、彼女は参加しなかったと述べた。「それが[アガム・ベルガー氏の]やり方です…私は彼らに『私は政治を理解していない、私を放っておいてくれ、私には答える術がない』と言っていました。」捕虜たちはアラブ系イスラエル人を「裏切り者」と呼んだと彼女は述べた。
他の人質
アルバグ氏は、一緒に過ごした他の人質との関係についても語った。彼女は、同じく解放されたキースとアヴィヴァ・シーゲル（2023年11月にアヴィヴァ、先月キース）は彼女にとって両親のような存在だったと語った。
アルバグは彼らと引き離された後、人質にされていた幼い子供たちと過ごした。子供たちは最初の停戦で解放されたが、その期間が監禁生活の中で最も楽しかったと彼女は語った。
アルバグは、監禁者を説得して、仲間の人質であるアミット・スーサナが兵士ではないと説得した話について尋ねられたが、スーサナはそれが自分の命を救ったと語っている。アルバグは謙虚にこう語った。「私は周りの人を救うためにそうしたのです。イスラエル人、人質の一人が傷つけられたら、私も傷つけられると思いました。そして、それを見過ごすことはできませんでした。」
アルバグは監禁生活のほとんどをベルガーと過ごしたが、解放される前日にベルガーとは引き離された。アルバグはベルガーが一緒に解放されないため、予定されていた解放を中止しようとし、友人と一緒にガザに残るよう主張した。結局、アルバグを監禁した者たちは彼女を騙して解放のために乗った車に乗せ、ベルガーは数日後に解放された。
アルバグさんは、他の3人の監視兵に、解放されるまで1年以上会っていなかった。
アルバグさんは、2023年の最初の人質取引の際、解放されると言われたが、ある朝爆発音を聞いたとき、監禁されたままだと理解した。
「それで、もう終わりだと分かりました。交渉も取引もなく、家には帰らないのです」。彼女は、自分が兵士であるため、特に長期間監禁されることを理解していたと語った。
アルバグさんは、最初の取引で解放された人質たちに、妹に靴を触らないように言うように言った。「そうすれば、妹は私が一人でいることを知るでしょう」。
アルバグさんは、監禁者がイスラエル兵が残したシドゥールの祈祷書を彼女に渡し、人質たちはそれを読み、ユダヤ教の祝日を守ろうとしていたと明かした。
アルバグさんは、人質たちは元気を保つために歌を歌ったり、誕生日を祝ったり、日記をつけたりしていたが、人質たちは日記を持ち帰ることを許されなかったという。「私たちはそこで正気を保とうとしました」
人質取引をめぐるイスラエルの政治的争いについて、アルバグさんは人質たちはラジオを持っていて、停戦とテロリストの釈放と引き換えに解放するかどうかの議論を知っていたと語った。
「私たちを犠牲にするつもりの人がいると考えるのは私たちにとって非常に困難でした」と彼女は語った。「なぜ？私が何をしたの？誘拐されたのは私の責任？」
Liri Albag recalls Gaza ‘hell,’ pain of knowing those against hostage deal would ‘sacrifice’ her
10月7日に監視兵として勤務中に誘拐され、解放された人質は、自分と捕虜の間に境界線を引いたと語り、自分の勇敢さに関する話を控えめに否定
2025年3月8日、午後2時15分
https://www.timesofisrael.com/liri-albag-recalls-gaza-hell-pain-of-knowing-those-against-hostage-deal-would-sacrifice-her/
元人質のリリ・アルバグは、1月にガザから解放されて以来初のインタビューに応じ、他の女性監視兵とともにハマスのテロリストの手に捕らえられたこと、ガザでの「地獄」、取引に反対することで自分を「犠牲にする」ことをいとわないイスラエルの人々から受けた苦痛を語った。
「本当のところ、10月7日は長い悪夢のようで、誰かが起こしてくれるのを、夢を見ているのだと教えてくれるのを待っていました。でも、そんなことは起きませんでした。残念ながら、これはすべて現実でした」と彼女は金曜日に放送された1時間のインタビューでチャンネル12に語った。
アルバグは、カリナ・アリエフ、ダニエラ・ギルボア、ナアマ・レヴィ、アガム・ベルガーとともに、2023年10月7日にイスラエル国防軍のナハル・オズ軍事基地から誘拐され、先月、人質停戦協定の第一段階でテロ組織によって解放された。
ハマスのテロリストは基地への攻撃中にさらに15人の監視兵を殺害した。彼らはさらに2人の人質を取った。救出されたオリ・メギディッシュと監禁中に殺害され、遺体が回収されたノア・マルチャーノである。
アルバグさんは誘拐されるわずか2日前に監視兵としての訓練を終え、ナハル・オズ基地に到着したばかりだった。武器は与えられず、迫りくるテロリストから身を守る術もなかったと彼女は語った。
「縛られて立っている瞬間、彼らは私たちを虐殺しようとしている、一人ずつ撃ち殺そうとしていると思いました」とアルバグさんは語った。「私は生き残りモードに入り、『よし、生きて脱出するにはどうしたらいい？』と言いました」
彼女はガザを「本当に地獄」と表現し、捕虜たちは彼女と人質たちに10月7日の虐殺のビデオを見せたが、その中にはリリさんを含む監視兵たちが捕らえられた直後に基地にいるところを映した悪名高い映像もあったと語った。
「彼らは私たちに『私たちの言うことを聞いてくれれば殺さない。私たちと一緒にガザに行くんだ』と言いました。私たちはただ怖かったので『はい、ガザに連れて行ってください』と言いました」と彼女は語った。 「完全に本能的なものだったと思います」
アルバグさんは、自分が乗っていた車がイスラエルと沿岸の飛び地の境界にある門を通過するのを見て、自分がガザに連れて行かれることを理解したと語った。「[私たちは]ガザの群衆が私たちを囲み、両側に立って、拍手したり、口笛を吹いたり、踊ったりしているのを見ました... [ガザの人々は] 喜んで空に向かって発砲しながら私たちの後を走ってきました。子供、女性、老人。」
この経験から、アルバグさんはガザには「罪のない傍観者」はいないという結論に至ったと彼女は語った。
監禁中の状況
「トイレは朝と夕方の1日2回しか使わせないこともあります。衛生状態は良くありません... 私はまだガザの「汚物」を自分から取り除くことができていません。」
食事に関しては、アルバグさんは主にピタパン、米、パスタが手に入るときはパスタを食べ、空腹を感じるのはさまざまな時だと付け加えた。
「人道支援が入らないと、それが実感できました。突然、ピタパン一枚しか食べられない日もあれば、25セントしか食べられない日もあったので、本当に実感しました。飢えをしのぐために食べ物について話す日もありました。水がないので塩水を飲む日もありました。そこで10キロ痩せました。」
アルバグさんは、監禁者との関係について、彼らが支配していたので、仲良くしているふりをしたと語った。
「そこには私たちの境界線を越えるものがたくさんありました。私たちが境界線を押し付けるものがたくさんありました」と彼女は言い、自分が寝ている間、監禁者が自分の部屋に入るのを拒否したと説明した。
「結局のところ、（犯人は）私が上司に大丈夫だと伝えることを必要としているのです。だから、私たちはそのことを利用して『あなたは私に対してこんな態度を取っているの？ いいでしょう、あなたの上司を連れてきてください。私は彼と話したいのです』と言ったのです。」
アルバグさんは自分の行動について、「最初から、私たちが思っている以上に彼らが私たちを必要としていることは分かっていました。」と説明した。
アルバグさんは、「言葉による暴力、身体的虐待、精神的虐待がありました。[彼らは私たちに]『家には帰らない』と言ったのです。」と語った。
アルバグさんはまた、犯人が女性たちに自分たちの生き方を押し付けようとしたとも語った。「彼らは私たちを彼らの文化に馴染ませようとしました。女性は大声で笑ったり、（足を組んで）座ったりすることもできないのです。」
アルバグさんとガザの女性たちとの交流は、男性たちとの交流と大差なかった。
アルバグさんにとって、犯人との交流で最も辛かったのは憎しみだったと彼女は語った。 「彼らは私たちをテロ組織のように見ています。私たちが彼らを見るのと同じように。彼らは私たちをテロリスト、殺人者、泥棒、嘘つきと見ているのです。私たちは彼らとホロコーストについて話し合ったことがあります。彼らはホロコーストを否定しています。彼らはヒトラーは天才だと思っています…ヒトラーはそんなことはしていない、ヒトラーは悪くないと思っています。」
アルバグ氏は、捕虜たちとの政治的な話し合いもあったが、彼女は参加しなかったと述べた。「それが[アガム・ベルガー氏の]やり方です…私は彼らに『私は政治を理解していない、私を放っておいてくれ、私には答える術がない』と言っていました。」捕虜たちはアラブ系イスラエル人を「裏切り者」と呼んだと彼女は述べた。
他の人質
アルバグ氏は、一緒に過ごした他の人質との関係についても語った。彼女は、同じく解放されたキースとアヴィヴァ・シーゲル（2023年11月にアヴィヴァ、先月キース）は彼女にとって両親のような存在だったと語った。
アルバグは彼らと引き離された後、人質にされていた幼い子供たちと過ごした。子供たちは最初の停戦で解放されたが、その期間が監禁生活の中で最も楽しかったと彼女は語った。
アルバグは、監禁者を説得して、仲間の人質であるアミット・スーサナが兵士ではないと説得した話について尋ねられたが、スーサナはそれが自分の命を救ったと語っている。アルバグは謙虚にこう語った。「私は周りの人を救うためにそうしたのです。イスラエル人、人質の一人が傷つけられたら、私も傷つけられると思いました。そして、それを見過ごすことはできませんでした。」
アルバグは監禁生活のほとんどをベルガーと過ごしたが、解放される前日にベルガーとは引き離された。アルバグはベルガーが一緒に解放されないため、予定されていた解放を中止しようとし、友人と一緒にガザに残るよう主張した。結局、アルバグを監禁した者たちは彼女を騙して解放のために乗った車に乗せ、ベルガーは数日後に解放された。
アルバグさんは、他の3人の監視兵に、解放されるまで1年以上会っていなかった。
アルバグさんは、2023年の最初の人質取引の際、解放されると言われたが、ある朝爆発音を聞いたとき、監禁されたままだと理解した。
「それで、もう終わりだと分かりました。交渉も取引もなく、家には帰らないのです」。彼女は、自分が兵士であるため、特に長期間監禁されることを理解していたと語った。
アルバグさんは、最初の取引で解放された人質たちに、妹に靴を触らないように言うように言った。「そうすれば、妹は私が一人でいることを知るでしょう」。
アルバグさんは、監禁者がイスラエル兵が残したシドゥールの祈祷書を彼女に渡し、人質たちはそれを読み、ユダヤ教の祝日を守ろうとしていたと明かした。
アルバグさんは、人質たちは元気を保つために歌を歌ったり、誕生日を祝ったり、日記をつけたりしていたが、人質たちは日記を持ち帰ることを許されなかったという。「私たちはそこで正気を保とうとしました」
人質取引をめぐるイスラエルの政治的争いについて、アルバグさんは人質たちはラジオを持っていて、停戦とテロリストの釈放と引き換えに解放するかどうかの議論を知っていたと語った。
「私たちを犠牲にするつもりの人がいると考えるのは私たちにとって非常に困難でした」と彼女は語った。「なぜ？私が何をしたの？誘拐されたのは私の責任？」
でも、あなたはカッサームの男どもの前でこんなに笑顔でしたよ。
「嫌なものは嫌」な女が、こんな笑顔を作るだろうか？（左から2番目）
「嫌なものは嫌」な女が、こんな笑顔を作るだろうか？（左から2番目）
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